<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.0.7" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Kvinnekultur i retur</title>
	<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 22:45:31 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.7</generator>

	<item>
		<title>by: HPL</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2453</link>
		<pubDate>Wed, 06 Dec 2006 17:25:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2453</guid>
					<description>&lt;i&gt;De vitenskaplige bevisene for at amming utover 4-6 måneder er viktig for barnets helse, er tynne.&lt;/i&gt;

Men det er vel kanskje de som vil hevde at &lt;a href="http://youtube.com/watch?v=9GcxqjFKr2M" rel="nofollow"&gt;kosen er viktig&lt;/a&gt;, da.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>De vitenskaplige bevisene for at amming utover 4-6 måneder er viktig for barnets helse, er tynne.</i></p>
<p>Men det er vel kanskje de som vil hevde at <a href="http://youtube.com/watch?v=9GcxqjFKr2M" rel="nofollow">kosen er viktig</a>, da.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Cassanders</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2440</link>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 10:16:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2440</guid>
					<description>Drusilla,
Har jeg ikke fått buskapet klart frem er det min feil. Jeg prøver igjen, men kan ikke riktig skjønne at jeg har beskyldt noen for kunnskapsløshet. Det er heller snakk om:
*hva slags kunnskap en har tilgang til
*hva slags kunnskap en har tiltro til
*hvordan den kunnskapen benyttes for å forstå samenhenger.

Det er mulig jeg ikke ga presis nok angivelse men når jeg googlet: Knockout mice, fosB, pup neglect
fikk jeg 33 hits, deriblant: 
http://www.hno.harvard.edu/gazette/1996/10.31/TheNatureofNurt.html
http://focus.hms.harvard.edu/complete_texts/Aug16_1996_complete.html (bla nedover for artikkel)
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=362E0F07CA4B555F9777DC9F6BE90FD8.tomcat1?fromPage=online&#38;aid=10975

Det er altså slik at en bestemt type mus som har fått "skrudd av" et enkelt gen har en rekke spesifikke neurofysiologiske særtrekk, samt atferds"mangler" knyttet til omsorg for avkommet. Dette kan ikke uten videre knyttes til mennesker men kan likevel gi interessant innsikt. 

Cassanders
In Cod we trust</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Drusilla,<br />
Har jeg ikke fått buskapet klart frem er det min feil. Jeg prøver igjen, men kan ikke riktig skjønne at jeg har beskyldt noen for kunnskapsløshet. Det er heller snakk om:<br />
*hva slags kunnskap en har tilgang til<br />
*hva slags kunnskap en har tiltro til<br />
*hvordan den kunnskapen benyttes for å forstå samenhenger.</p>
<p>Det er mulig jeg ikke ga presis nok angivelse men når jeg googlet: Knockout mice, fosB, pup neglect<br />
fikk jeg 33 hits, deriblant:<br />
<a href="http://www.hno.harvard.edu/gazette/1996/10.31/TheNatureofNurt.html" rel="nofollow">http://www.hno.harvard.edu/gazette/1996/10.31/TheNatureofNurt.html</a><br />
<a href="http://focus.hms.harvard.edu/complete_texts/Aug16_1996_complete.html" rel="nofollow">http://focus.hms.harvard.edu/complete_texts/Aug16_1996_complete.html</a> (bla nedover for artikkel)<br />
<a href="http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=362E0F07CA4B555F9777DC9F6BE90FD8.tomcat1?fromPage=online&amp;aid=10975" rel="nofollow">http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=362E0F07CA4B555F9777DC9F6BE90FD8.tomcat1?fromPage=online&amp;aid=10975</a></p>
<p>Det er altså slik at en bestemt type mus som har fått &#8220;skrudd av&#8221; et enkelt gen har en rekke spesifikke neurofysiologiske særtrekk, samt atferds&#8221;mangler&#8221; knyttet til omsorg for avkommet. Dette kan ikke uten videre knyttes til mennesker men kan likevel gi interessant innsikt. </p>
<p>Cassanders<br />
In Cod we trust
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: pakkepiken</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2439</link>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 10:12:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2439</guid>
					<description>Ja, jeg tok opp det faktisk, allerede i planleggingsfasen. Jeg mener det er grunnleggende feil å ikke invitere menn på en slik konkurranse, annen enn til å bære frem kaffe og rett-i-koppen til de gjeve damene i lunsjen. Dynastiet Gulbransen digger jeg faktisk. Og noen av damene i RU ser også ut til å ta et oppgjør med de mest dogmatiske mødre.

1970-tallsfeminismen er mye utskjellt, ofte ufortjent. De har brøytet vei for at vi kan sitte her og krangle om ulike bindstreksvarianet av feminisme, og nøye oss med skrivebords-slagsen, he he. Men det er altså urovekkende at enkelte faktisk ikke vet hva forskjellsfeminisme er ("er ikke det en type feminisme som anerkjenner at det er forskjell på menns og kvinners posisjon og makt i samfunnet?") og at noen ikke har utvikla sitt begrepsapparat siden 1978. 

Jeg dro dit for å ta pulsen på miljøet og treffe noen av de gamle. Kjersti Ericsson er forresten fremdeles en traver som galopperer. Og Cathrine Holst ruler. Fint å ha henne der for å bøte på manglende vitenskapelig tilnærming ellers. Men summa summarum: Den delen av feminisme som er forankret for mye i ideologi er totalt uinteressant, spør dere meg. Uansett hvor bra Marx er på analyse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, jeg tok opp det faktisk, allerede i planleggingsfasen. Jeg mener det er grunnleggende feil å ikke invitere menn på en slik konkurranse, annen enn til å bære frem kaffe og rett-i-koppen til de gjeve damene i lunsjen. Dynastiet Gulbransen digger jeg faktisk. Og noen av damene i RU ser også ut til å ta et oppgjør med de mest dogmatiske mødre.</p>
<p>1970-tallsfeminismen er mye utskjellt, ofte ufortjent. De har brøytet vei for at vi kan sitte her og krangle om ulike bindstreksvarianet av feminisme, og nøye oss med skrivebords-slagsen, he he. Men det er altså urovekkende at enkelte faktisk ikke vet hva forskjellsfeminisme er (&#8221;er ikke det en type feminisme som anerkjenner at det er forskjell på menns og kvinners posisjon og makt i samfunnet?&#8221;) og at noen ikke har utvikla sitt begrepsapparat siden 1978. </p>
<p>Jeg dro dit for å ta pulsen på miljøet og treffe noen av de gamle. Kjersti Ericsson er forresten fremdeles en traver som galopperer. Og Cathrine Holst ruler. Fint å ha henne der for å bøte på manglende vitenskapelig tilnærming ellers. Men summa summarum: Den delen av feminisme som er forankret for mye i ideologi er totalt uinteressant, spør dere meg. Uansett hvor bra Marx er på analyse.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2438</link>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 08:51:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2438</guid>
					<description>Pakkepiken: Hahaha  &lt;i&gt;regi av RV, AKP og RU&lt;/i&gt; burde kanskje fått varsellampene til å lyse! Jeg så på programmet. Sælig sympatisk at ikke menn var velkomne. Nice.

Cassanders: Du må nok uttrykke deg klarer enn å komme med noen krytiske google-referanser (som ikke ga noen treff, by the way). Særlig hvis du har lyst til å anklage andre for kunnskapsløshet. Jeg vil anbefale Elisabeth Badinters bok Mother love: Myth and reality : motherhood in modern history som er en historisk gjennomgang av moderskap og omsorg. Boken bygger på historiske dokumenter som viser at omsorgen mødre har hatt og gitt utrykk for har variert stort i ulike tidsepoker. På 1700-tallet, om jeg husker rett, finner man svært mange eksempler på mødres, fra høye og lave lag i samfunnet, som neglisjerer sine små. Utrolige triste historier om nyfødte som blir slengt opp på høylass for å sendes til ammer på landet og som ender sine dager knust under et vognhjul. Dette var langt fra alltid motivert fra fattigdom, men heller kulturelle normer for hva småbarn var verdt. Dette er forøvrig dokumentasjon av *mennesklig atferd*.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pakkepiken: Hahaha  <i>regi av RV, AKP og RU</i> burde kanskje fått varsellampene til å lyse! Jeg så på programmet. Sælig sympatisk at ikke menn var velkomne. Nice.</p>
<p>Cassanders: Du må nok uttrykke deg klarer enn å komme med noen krytiske google-referanser (som ikke ga noen treff, by the way). Særlig hvis du har lyst til å anklage andre for kunnskapsløshet. Jeg vil anbefale Elisabeth Badinters bok Mother love: Myth and reality : motherhood in modern history som er en historisk gjennomgang av moderskap og omsorg. Boken bygger på historiske dokumenter som viser at omsorgen mødre har hatt og gitt utrykk for har variert stort i ulike tidsepoker. På 1700-tallet, om jeg husker rett, finner man svært mange eksempler på mødres, fra høye og lave lag i samfunnet, som neglisjerer sine små. Utrolige triste historier om nyfødte som blir slengt opp på høylass for å sendes til ammer på landet og som ender sine dager knust under et vognhjul. Dette var langt fra alltid motivert fra fattigdom, men heller kulturelle normer for hva småbarn var verdt. Dette er forøvrig dokumentasjon av *mennesklig atferd*.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Cassanders</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2437</link>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 08:07:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2437</guid>
					<description>Saccarina tror omsorgsgenet var avkreftet som myte for lenge siden".
Hmmm,
Hvis du googler "Knockout mice, fosB, evt legger til "pup neglectance" så tror jeg du vil finne nokså mye håndfaste data på i hvert fall ett "omsorgsgen" (evt gen-gruppe).

Du har ikke tilfeldigvis snublet bort i skriverier som bare har "vedtatt" at denslags må være en myte, fordi forfatterene ikke liker (de innbilte) konsekvensene av denslags informasjon?

Cassanders
In Cod we trust</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saccarina tror omsorgsgenet var avkreftet som myte for lenge siden&#8221;.<br />
Hmmm,<br />
Hvis du googler &#8220;Knockout mice, fosB, evt legger til &#8220;pup neglectance&#8221; så tror jeg du vil finne nokså mye håndfaste data på i hvert fall ett &#8220;omsorgsgen&#8221; (evt gen-gruppe).</p>
<p>Du har ikke tilfeldigvis snublet bort i skriverier som bare har &#8220;vedtatt&#8221; at denslags må være en myte, fordi forfatterene ikke liker (de innbilte) konsekvensene av denslags informasjon?</p>
<p>Cassanders<br />
In Cod we trust
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: pakkepiken</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2432</link>
		<pubDate>Sun, 03 Dec 2006 02:26:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2432</guid>
					<description>Vel, hvis du tror du har hørt det verste skulle du vært på helgas kvinnekonferanse i regi av RV, AKP og RU. Jeg er sjokkskadet. Dopa. Stunned.

Det er rene menigheta! Seriøst. Med sanger og sånn. Mygg og rismarker. Bella ciao. Og "den borgerlige likestillinga kan vi godt verra med på, men det vi egentlig er opptatt av er frigjøring. Vi må bruke ord som kvinnekamp mer, og ikke ha alle de utvannede begrepene", var beskjeden. Vi er utopiske, ble det sagt, men vi vil noe. Ja daså.

Som sagt. Aldri mer partipolitikk. Verken powersuit eller hjemmelagde hul i olabuksene i (Unge) Høyre eller ulike avarter av livmor- og forskjellsfeminisme på ytterste venstrefløy.

Kanskje jeg er kooptert? Kanskje jeg burde få en dose kvinnekultur? Jeg vet ikke jeg. Kanskje jeg bare må resignere en stund.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vel, hvis du tror du har hørt det verste skulle du vært på helgas kvinnekonferanse i regi av RV, AKP og RU. Jeg er sjokkskadet. Dopa. Stunned.</p>
<p>Det er rene menigheta! Seriøst. Med sanger og sånn. Mygg og rismarker. Bella ciao. Og &#8220;den borgerlige likestillinga kan vi godt verra med på, men det vi egentlig er opptatt av er frigjøring. Vi må bruke ord som kvinnekamp mer, og ikke ha alle de utvannede begrepene&#8221;, var beskjeden. Vi er utopiske, ble det sagt, men vi vil noe. Ja daså.</p>
<p>Som sagt. Aldri mer partipolitikk. Verken powersuit eller hjemmelagde hul i olabuksene i (Unge) Høyre eller ulike avarter av livmor- og forskjellsfeminisme på ytterste venstrefløy.</p>
<p>Kanskje jeg er kooptert? Kanskje jeg burde få en dose kvinnekultur? Jeg vet ikke jeg. Kanskje jeg bare må resignere en stund.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: snorre</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2429</link>
		<pubDate>Sat, 02 Dec 2006 14:11:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2429</guid>
					<description>: D

mere, mihoe! mere!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>: D</p>
<p>mere, mihoe! mere!!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Mihoe</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2426</link>
		<pubDate>Sat, 02 Dec 2006 10:40:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2426</guid>
					<description>Som selvutnevnt ammenazi vil jeg bare si en liten ting: Selv om mødre velger å amme til barna blir et år trenger ikke det å gå utover farens tilknytning til barnet. Det er ikke anbefalt å fullamme så mye utover et halvt år, etter den tid skal de begynne med fast føde. Det tar kanskje ti minutter å amme når barna ikke lenger er nyfødt - og hvordan det skulle kunne gå utover farens kvalitetstid er utover min fatteevne.

Når amming brukes som argument er det mao bare piss.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Som selvutnevnt ammenazi vil jeg bare si en liten ting: Selv om mødre velger å amme til barna blir et år trenger ikke det å gå utover farens tilknytning til barnet. Det er ikke anbefalt å fullamme så mye utover et halvt år, etter den tid skal de begynne med fast føde. Det tar kanskje ti minutter å amme når barna ikke lenger er nyfødt - og hvordan det skulle kunne gå utover farens kvalitetstid er utover min fatteevne.</p>
<p>Når amming brukes som argument er det mao bare piss.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: snorre</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2424</link>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 14:59:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2424</guid>
					<description>Er helt på linje med deg, Drusilla. Tankene går hen til pappaperm.no, det utmerkede feminist-initiativet i SV som satte livmorsfeministene i samme parti godt på plass.

Det er noe grotesk ironisk over kvinner som bruker kvinners BIOLOGI som politisk/retorisk brekkstang i feministiske spørsmål. For da henfaller de jo til akkurat samme grep som MOTSTANDERNE av kvinners rettigheter alltid har gjort - nemlig å hevde at biologiske forskjeller skal ha noe å si for politiske rettigheter. Så kudos til Drusilla!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er helt på linje med deg, Drusilla. Tankene går hen til pappaperm.no, det utmerkede feminist-initiativet i SV som satte livmorsfeministene i samme parti godt på plass.</p>
<p>Det er noe grotesk ironisk over kvinner som bruker kvinners BIOLOGI som politisk/retorisk brekkstang i feministiske spørsmål. For da henfaller de jo til akkurat samme grep som MOTSTANDERNE av kvinners rettigheter alltid har gjort - nemlig å hevde at biologiske forskjeller skal ha noe å si for politiske rettigheter. Så kudos til Drusilla!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2423</link>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 11:40:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2006/11/29/kvinnekultur-i-retur/#comment-2423</guid>
					<description>Hilmoy: Hadde ikke tenkt på hvordan vi bruker begrepet "pappapermisjon". Godt innspill. Jeg tror ofte fedrekvote og pappapermisjon blir det samme i folks hoder, og at det dermed blir et avvik når menn tar ut mer enn "sine" uker. Også er det jo mange som sier barselspermisjon og svangerskapspermisjon.

Marion: Heldigvis har BLD tatt til fornuft i denne saken. Det burde blitt fulgt opp med en storslått infokampanje, tv-reklamer mm, synes jeg!

Lindkvist: Haha, I know. Jeg har et veldig spesielt hat til disse folka.

Snorre: Hehe, jeg synes det var en fin retorisk kobling, da. Men så er den ikke tatt ut av lufta heller. Det fremgår vel bra at disse damene er veldig opptatt av at mødre må skånes fra "de økonomiske kreftene" *gasp* fordi biologien setter begrensninger. Jeg tror en slik tankemåte vil bidra til å sementer et kjønnsdelt arbeidsmarked med noen "skjermede" offentlige, lavtbetalte deltidsbefengte kvinneyrker der man kan ta 3 år permisjon og ammepauser i huet og rævva til ungen begynner på skolen. 

Forøvrig, dette ammeopplegget. Det er sånn: Ja det er sikkert fint å amme i et år, men det er antakelig endelig 
finere at menn får tid med barnet. De vitenskaplige bevisene for at amming utover 4-6 måneder er viktig for barnets helse, er tynne. Å si at amming trumfer menns rett til å bli kjent med barnet er særs tvilsomt og lukter uggen "kvinnekultur" lang vei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hilmoy: Hadde ikke tenkt på hvordan vi bruker begrepet &#8220;pappapermisjon&#8221;. Godt innspill. Jeg tror ofte fedrekvote og pappapermisjon blir det samme i folks hoder, og at det dermed blir et avvik når menn tar ut mer enn &#8220;sine&#8221; uker. Også er det jo mange som sier barselspermisjon og svangerskapspermisjon.</p>
<p>Marion: Heldigvis har BLD tatt til fornuft i denne saken. Det burde blitt fulgt opp med en storslått infokampanje, tv-reklamer mm, synes jeg!</p>
<p>Lindkvist: Haha, I know. Jeg har et veldig spesielt hat til disse folka.</p>
<p>Snorre: Hehe, jeg synes det var en fin retorisk kobling, da. Men så er den ikke tatt ut av lufta heller. Det fremgår vel bra at disse damene er veldig opptatt av at mødre må skånes fra &#8220;de økonomiske kreftene&#8221; *gasp* fordi biologien setter begrensninger. Jeg tror en slik tankemåte vil bidra til å sementer et kjønnsdelt arbeidsmarked med noen &#8220;skjermede&#8221; offentlige, lavtbetalte deltidsbefengte kvinneyrker der man kan ta 3 år permisjon og ammepauser i huet og rævva til ungen begynner på skolen. </p>
<p>Forøvrig, dette ammeopplegget. Det er sånn: Ja det er sikkert fint å amme i et år, men det er antakelig endelig<br />
finere at menn får tid med barnet. De vitenskaplige bevisene for at amming utover 4-6 måneder er viktig for barnets helse, er tynne. Å si at amming trumfer menns rett til å bli kjent med barnet er særs tvilsomt og lukter uggen &#8220;kvinnekultur&#8221; lang vei.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
