<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.0.7" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Hørt på radioen</title>
	<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 14:47:00 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.7</generator>

	<item>
		<title>by: SV stør diktatur og råkapitalisme : oyvindstrommen.be</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-5658</link>
		<pubDate>Wed, 04 Apr 2007 12:56:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-5658</guid>
					<description>[...] Eg er likevel noko skeptisk til innkjøpet av Donald-teikneserie for å læra bort datavit, ein kunne sikkert ha hyra inn ein populær norsk serieteiknar i staden og oppnådd same effekt. Frode Øverli får kjeft av Drusilla for å framstilla homofobi som ein sjarmerande karakterbrist, men det må vel vera noko som er teikneseriepolitisk korrekt nok for den norske bloggosfæra? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Eg er likevel noko skeptisk til innkjøpet av Donald-teikneserie for å læra bort datavit, ein kunne sikkert ha hyra inn ein populær norsk serieteiknar i staden og oppnådd same effekt. Frode Øverli får kjeft av Drusilla for å framstilla homofobi som ein sjarmerande karakterbrist, men det må vel vera noko som er teikneseriepolitisk korrekt nok for den norske bloggosfæra? [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Esquil</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3372</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 19:47:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3372</guid>
					<description>...latterlig å bruke seg selv i statistisk argumentasjon. altså, f.eks. hvis jeg mener at færre nordmenn kjører bil nå enn før, med begrunnelse i at jeg (pluss typisk "og flere med meg") har sluttet med bil.

Beklager hvis analysen av dine beveggrunner var plagsom. kan egentlig forstå at den var det. men hva du vil.

enig i at fobi kan gli over til forakt hvis man ikke har en kritisk holdning til sin egen fobi. noe jeg altså mener pondus kan bidra med å gi, til en gruppe som kanskje ikke leser mye annen litteratur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;latterlig å bruke seg selv i statistisk argumentasjon. altså, f.eks. hvis jeg mener at færre nordmenn kjører bil nå enn før, med begrunnelse i at jeg (pluss typisk &#8220;og flere med meg&#8221;) har sluttet med bil.</p>
<p>Beklager hvis analysen av dine beveggrunner var plagsom. kan egentlig forstå at den var det. men hva du vil.</p>
<p>enig i at fobi kan gli over til forakt hvis man ikke har en kritisk holdning til sin egen fobi. noe jeg altså mener pondus kan bidra med å gi, til en gruppe som kanskje ikke leser mye annen litteratur.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3368</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 18:08:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3368</guid>
					<description>Øh, du skriver selv at det er latterlig å bruke seg selv i argumentasjon, så jeg kan betakke meg for dine spekulasjoner rundt mitt liv og hvordan det eventuelt skulle forme mitt forhold til homofobi og Pondus.  

Jeg kan være enig i at homohat kanskje ikke er det rette ordet, selv om jeg nok tror fobi og forakt glir over i hverandre. Homofobe som bruker "homo" som skjellsord f.eks. Men den diskusjonen har jeg tatt lenger opp.

Også enig i at det er lett å tenke seg at jeg mener serien er full av homohat utfra posten. Sånn sett er den ikke spesielt vellykket. Men hvis du tar på deg bryet med å lese kommentarene mine, så vil du se at jeg sier flere ganger at jeg ikke kjenner nok til serien til å uttale meg om den. Jeg  kommenterer kun Øverlis uttalelse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Øh, du skriver selv at det er latterlig å bruke seg selv i argumentasjon, så jeg kan betakke meg for dine spekulasjoner rundt mitt liv og hvordan det eventuelt skulle forme mitt forhold til homofobi og Pondus.  </p>
<p>Jeg kan være enig i at homohat kanskje ikke er det rette ordet, selv om jeg nok tror fobi og forakt glir over i hverandre. Homofobe som bruker &#8220;homo&#8221; som skjellsord f.eks. Men den diskusjonen har jeg tatt lenger opp.</p>
<p>Også enig i at det er lett å tenke seg at jeg mener serien er full av homohat utfra posten. Sånn sett er den ikke spesielt vellykket. Men hvis du tar på deg bryet med å lese kommentarene mine, så vil du se at jeg sier flere ganger at jeg ikke kjenner nok til serien til å uttale meg om den. Jeg  kommenterer kun Øverlis uttalelse.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Esquil</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3366</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 17:21:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3366</guid>
					<description>Du kommenterer homofobien i pondus med valget av ordet homohat? Ikke? Og da er det relevant å vise at pondus ikke inneholder homohat. Homofobi er ikke det samme, og den holdes ikke opp som et ideal. Jeg mener du har bommet på både pondus og øverli.

Ser ikke noe problem med Øverlis uttalelse. Han har fått spørsmålet en rekke ganger, og han har en tendens til å variere svarene sine, som de fleste kreative mennesker. 

Betviler ikke dine gode intensjoner, men det jeg mente å si var at din omsorg for homofile i denne saken kanskje preges av mer velvilje enn de selv ber om. Dette er ikke "avslappa forhold til homofile", det er anstrengt forhold til pondus. Og det jeg mente med mer katolsk enn paven- resonnementet var; hvis du hadde vært homo selv, eller hatt nært nok forhold til en, ville du også vært avslappet i forholdet til pondus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du kommenterer homofobien i pondus med valget av ordet homohat? Ikke? Og da er det relevant å vise at pondus ikke inneholder homohat. Homofobi er ikke det samme, og den holdes ikke opp som et ideal. Jeg mener du har bommet på både pondus og øverli.</p>
<p>Ser ikke noe problem med Øverlis uttalelse. Han har fått spørsmålet en rekke ganger, og han har en tendens til å variere svarene sine, som de fleste kreative mennesker. </p>
<p>Betviler ikke dine gode intensjoner, men det jeg mente å si var at din omsorg for homofile i denne saken kanskje preges av mer velvilje enn de selv ber om. Dette er ikke &#8220;avslappa forhold til homofile&#8221;, det er anstrengt forhold til pondus. Og det jeg mente med mer katolsk enn paven- resonnementet var; hvis du hadde vært homo selv, eller hatt nært nok forhold til en, ville du også vært avslappet i forholdet til pondus.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3365</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 17:08:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3365</guid>
					<description>Esquil: Som jeg har prøvd å forklare over her: Det er ikke homofobien i Pondus jeg har kommentert, men *måten Øverli omtalte homofobi på* i et radiointervju. Nå var dette tidenes korteste og kjappeste post på denne bloggen, så det er kanskje ikke så rart at poenget ikke kom godt fram. Men jeg synes flere i kommentarene har vært inne på det: At det er teit å si at det å ha et avslappa forhold til homofile er det samme som å være kjedelig, politisk korrekt osv. En slik holdning til et problem i samfunnet (og det tror jeg det er, ja) synes jeg sier noe om at man ikke synes det er *så* farlig med homofobi. Men nå har jeg prøvd å si dette på ca. 5 ulike måter, så ser man det ikke, så ser man det ikke.

Det er klart man ikke kan vedta noe som helst, men jeg tror måten man snakker om ting på er med på å påvirke samfunnet. Det mest opplagte er kanskje hvordan man oppdrar barna sine, og hvilke holdninger pg verdier man viderefører til dem. Det meste av det jeg skriver i denne bloggen er motivert utfra en slik tankegang.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esquil: Som jeg har prøvd å forklare over her: Det er ikke homofobien i Pondus jeg har kommentert, men *måten Øverli omtalte homofobi på* i et radiointervju. Nå var dette tidenes korteste og kjappeste post på denne bloggen, så det er kanskje ikke så rart at poenget ikke kom godt fram. Men jeg synes flere i kommentarene har vært inne på det: At det er teit å si at det å ha et avslappa forhold til homofile er det samme som å være kjedelig, politisk korrekt osv. En slik holdning til et problem i samfunnet (og det tror jeg det er, ja) synes jeg sier noe om at man ikke synes det er *så* farlig med homofobi. Men nå har jeg prøvd å si dette på ca. 5 ulike måter, så ser man det ikke, så ser man det ikke.</p>
<p>Det er klart man ikke kan vedta noe som helst, men jeg tror måten man snakker om ting på er med på å påvirke samfunnet. Det mest opplagte er kanskje hvordan man oppdrar barna sine, og hvilke holdninger pg verdier man viderefører til dem. Det meste av det jeg skriver i denne bloggen er motivert utfra en slik tankegang.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Esquil</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3358</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 12:27:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3358</guid>
					<description>OK, å bruke seg selv som eksempel er vanligvis lett latterlig, men vi lever alle med de samme samfunnsnormene. Ser du mye homofobi i samfunnet i dag? Øverli har vært utgitt fra åttitallet, pondus fra 1996. Syns du seriøst Norge har blitt mer homofobisk i denne perioden? 

Hvorvidt humor er grumsete er kanskje en individuell vurdering, men serien Pondus er vitterlig ikke homofobisk. Den tuller med homofobi.

Å spørre om jeg vil ha et samfunn uten homofobi (ja, klar), er irrelevant, man kan ikke vedta et samfunn uten fobier, de kommer innenfra, enten det er homoskrekk eller høydeskrekk. Har man fobier for andre mennesketyper er ens oppgave å unngå at de får negative konsekvenser for andre, og første skritt på veien er å identifisere fobien og erkjenne at den er uheldig. Der tror jeg faktisk Pondus kan hjelpe.

For at humor skal fungere må man gå til kanten iblant. Da kan den bli tilsynelatende politisk ukorrekt, slik f.eks. otto jespersen stort sett er. Tanken slo meg at de som har tillærte holdninger, f.eks. ut fra et partiprogram, vil kunne reagere lettere og mer demagogisk enn de som har holdninger som springer ut fra et indrefølt engasjement. Det går an å bli mer katolsk enn paven, altså overfølsom på f.eks. homofiles vegne. Uten at jeg skal klassifisere noen, jeg tror ikke du innerst inne la så mye i denne posten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK, å bruke seg selv som eksempel er vanligvis lett latterlig, men vi lever alle med de samme samfunnsnormene. Ser du mye homofobi i samfunnet i dag? Øverli har vært utgitt fra åttitallet, pondus fra 1996. Syns du seriøst Norge har blitt mer homofobisk i denne perioden? </p>
<p>Hvorvidt humor er grumsete er kanskje en individuell vurdering, men serien Pondus er vitterlig ikke homofobisk. Den tuller med homofobi.</p>
<p>Å spørre om jeg vil ha et samfunn uten homofobi (ja, klar), er irrelevant, man kan ikke vedta et samfunn uten fobier, de kommer innenfra, enten det er homoskrekk eller høydeskrekk. Har man fobier for andre mennesketyper er ens oppgave å unngå at de får negative konsekvenser for andre, og første skritt på veien er å identifisere fobien og erkjenne at den er uheldig. Der tror jeg faktisk Pondus kan hjelpe.</p>
<p>For at humor skal fungere må man gå til kanten iblant. Da kan den bli tilsynelatende politisk ukorrekt, slik f.eks. otto jespersen stort sett er. Tanken slo meg at de som har tillærte holdninger, f.eks. ut fra et partiprogram, vil kunne reagere lettere og mer demagogisk enn de som har holdninger som springer ut fra et indrefølt engasjement. Det går an å bli mer katolsk enn paven, altså overfølsom på f.eks. homofiles vegne. Uten at jeg skal klassifisere noen, jeg tror ikke du innerst inne la så mye i denne posten.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3356</link>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 11:38:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3356</guid>
					<description>Esquil:Det finnes ingen autoritet vi kan vende oss til for å få vite hvordan alle som leser Pondus tolker homofobien. Jeg må neste skuffe deg der. Jeg har heller aldri påstått at homser føler seg krenket av Pondus. Men jeg er like berettiget som alle andre til å stille spørsmålstegn ved hvordan Øverli omtaler homofobi. Man trenger ikke være homse for å ønske seg et samfunn uten homofobi.  Jeg håper du er enig i det.

Ift. hva homser mener om serien så er det vel ulike meninger der som eller. Din homofile venn taler heller ikke for alle. Hvis du sjekker ut artikkelen som lenket til over, vil du se at den homofile forskeren både synes Pondus er morsom, samtidig som hun finner grums i serien.

Og Eskil, jeg må nesten selv få lov til å bestemme hva jeg reagerer på. Dersom du mener feminister heller bør skrive om de stygge damene i Pondus er det din sak.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esquil:Det finnes ingen autoritet vi kan vende oss til for å få vite hvordan alle som leser Pondus tolker homofobien. Jeg må neste skuffe deg der. Jeg har heller aldri påstått at homser føler seg krenket av Pondus. Men jeg er like berettiget som alle andre til å stille spørsmålstegn ved hvordan Øverli omtaler homofobi. Man trenger ikke være homse for å ønske seg et samfunn uten homofobi.  Jeg håper du er enig i det.</p>
<p>Ift. hva homser mener om serien så er det vel ulike meninger der som eller. Din homofile venn taler heller ikke for alle. Hvis du sjekker ut artikkelen som lenket til over, vil du se at den homofile forskeren både synes Pondus er morsom, samtidig som hun finner grums i serien.</p>
<p>Og Eskil, jeg må nesten selv få lov til å bestemme hva jeg reagerer på. Dersom du mener feminister heller bør skrive om de stygge damene i Pondus er det din sak.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Esquil</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3333</link>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 20:41:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3333</guid>
					<description>bra drusilla! endelig en debatt jeg kan engasjere meg i. håper festen ikke er over.

Dette minner meg om mihoes lordX-bashing som muligens bidro til at han sluttet med kjendisrumpe fredag. Regelen for humor er at hvis den er morsom nok bør den fredes. Folk tar seg ikke nær av humor som er morsom på lordX/pondus-nivå,  man skjønner at formålet er humor only.

pakkepiken sier at "den typen humor bidrar til å ufarliggjøre homofobi virker ganske opplagt." feil. det virker ikke slik, nettopp fordi pondus er bare humor. jeg har lest frode øverli i tjue år, men aldri i verden om jeg ville tort å komme ut av et evt skap og erklære homofobi. snarere tvertimot siden man blir klar over hvor dumt det ser ut. snakker du derimot om dårlig antihomohumor, hvor du kan føle grumsetheten, da har vi en annen situasjon.

det kommer ikke som noen bombe at pondus er en torn i øyet på feminister, pakkfull av stygge damer som serien er, men da får dere heller adressere det istedet for å anta at homofile føler seg krenket. noe som ville overraske meg, jeg mener til og med jeg har fått pondusbok i julegave av en homofil.

jeg tar det eksempelet på seriens påståtte homofobi som jeg husker best:

jokke sitter i baren ved siden av en åpenbar lærhomo, tegnet som tatt ut av village people. Jokke snakker om at hans homofobi er grunnløs, at homoer er mennesker de også, og sier til homoen at "jeg mener, du sitter da ikke der og drømmer om å sodomere meg på det groveste". 
Homsen svarer "jo" og jokke skvetter.
Homsen omfavner jokke og sier "jeg vil plukke blomsten din"
jokke sier "nei snille homomannen, ikke tulle."
bardama sier leende (til homsen) "ikke gi deg, han liker å spile kostbar."

Her er det åpenbart homsen som tuller med jokke. Understreket i mine øyne av at han er neg.. afrikaner, de oppfattes som kule. Den homofile kommer bra ut av det, den homofobe ikke så bra. Men i tillegg tuller øverli med politisk korrekthet gjennom disse stripene, og det er kanskje det artigste. Det noen av dere oppfatter som lavt refleksjonsnivå hos øverli skyldes kanskje like gjerne at intelligente mennesker tar verden på alvor i forskjellig grad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bra drusilla! endelig en debatt jeg kan engasjere meg i. håper festen ikke er over.</p>
<p>Dette minner meg om mihoes lordX-bashing som muligens bidro til at han sluttet med kjendisrumpe fredag. Regelen for humor er at hvis den er morsom nok bør den fredes. Folk tar seg ikke nær av humor som er morsom på lordX/pondus-nivå,  man skjønner at formålet er humor only.</p>
<p>pakkepiken sier at &#8220;den typen humor bidrar til å ufarliggjøre homofobi virker ganske opplagt.&#8221; feil. det virker ikke slik, nettopp fordi pondus er bare humor. jeg har lest frode øverli i tjue år, men aldri i verden om jeg ville tort å komme ut av et evt skap og erklære homofobi. snarere tvertimot siden man blir klar over hvor dumt det ser ut. snakker du derimot om dårlig antihomohumor, hvor du kan føle grumsetheten, da har vi en annen situasjon.</p>
<p>det kommer ikke som noen bombe at pondus er en torn i øyet på feminister, pakkfull av stygge damer som serien er, men da får dere heller adressere det istedet for å anta at homofile føler seg krenket. noe som ville overraske meg, jeg mener til og med jeg har fått pondusbok i julegave av en homofil.</p>
<p>jeg tar det eksempelet på seriens påståtte homofobi som jeg husker best:</p>
<p>jokke sitter i baren ved siden av en åpenbar lærhomo, tegnet som tatt ut av village people. Jokke snakker om at hans homofobi er grunnløs, at homoer er mennesker de også, og sier til homoen at &#8220;jeg mener, du sitter da ikke der og drømmer om å sodomere meg på det groveste&#8221;.<br />
Homsen svarer &#8220;jo&#8221; og jokke skvetter.<br />
Homsen omfavner jokke og sier &#8220;jeg vil plukke blomsten din&#8221;<br />
jokke sier &#8220;nei snille homomannen, ikke tulle.&#8221;<br />
bardama sier leende (til homsen) &#8220;ikke gi deg, han liker å spile kostbar.&#8221;</p>
<p>Her er det åpenbart homsen som tuller med jokke. Understreket i mine øyne av at han er neg.. afrikaner, de oppfattes som kule. Den homofile kommer bra ut av det, den homofobe ikke så bra. Men i tillegg tuller øverli med politisk korrekthet gjennom disse stripene, og det er kanskje det artigste. Det noen av dere oppfatter som lavt refleksjonsnivå hos øverli skyldes kanskje like gjerne at intelligente mennesker tar verden på alvor i forskjellig grad.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Cassanders</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3332</link>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 16:23:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3332</guid>
					<description>Get A Grip,
Selv om du har helt rett, tviler jeg på om din lille presisering vinner noe særlig gjenklang heromkring. Til det er *fobi* en alt for effektiv deskriptor til at demagoger i det godes tjeneste vil gi slipp på det. 
Ord som homofobi, islamofobi (og la oss også nevne rasisme "det utvidede rasisme-begrep") er vel innarbeidet i stammens språk. 
Brukt av den andre siden -the dark force, kalles denslags hersketeknikker. 

Cassanders
If you're not prejudiced, you just don't understand!
S.Gorn's Compendium of Rarely Used Clicés</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Get A Grip,<br />
Selv om du har helt rett, tviler jeg på om din lille presisering vinner noe særlig gjenklang heromkring. Til det er *fobi* en alt for effektiv deskriptor til at demagoger i det godes tjeneste vil gi slipp på det.<br />
Ord som homofobi, islamofobi (og la oss også nevne rasisme &#8220;det utvidede rasisme-begrep&#8221;) er vel innarbeidet i stammens språk.<br />
Brukt av den andre siden -the dark force, kalles denslags hersketeknikker. </p>
<p>Cassanders<br />
If you&#8217;re not prejudiced, you just don&#8217;t understand!<br />
S.Gorn&#8217;s Compendium of Rarely Used Clicés
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Get A Grip</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3326</link>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 11:16:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/01/27/h%c3%b8rt-pa-radioen/#comment-3326</guid>
					<description>Fobi er en ugrunnet og sykelig angst for visse situasjoner, fenomener, dyr, gjenstander eller lignende. Graden av angst kan variere svært, fra såkalte fobiske frykter til å være en alvorlig lidelse; en lammende angst som kan dominere en persons liv fullstendig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fobi er en ugrunnet og sykelig angst for visse situasjoner, fenomener, dyr, gjenstander eller lignende. Graden av angst kan variere svært, fra såkalte fobiske frykter til å være en alvorlig lidelse; en lammende angst som kan dominere en persons liv fullstendig.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
