<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.0.7" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Jeg måtte dessverre blogge om Blitz</title>
	<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 13:24:37 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.7</generator>

	<item>
		<title>by: Drusilla</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9093</link>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 13:11:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9093</guid>
					<description>By all means, dette er ikke en koseblogg, få det ut. Selv om det selvsagt ikke akkurat var den mest konstruktive kommentarern i denne lange debatten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>By all means, dette er ikke en koseblogg, få det ut. Selv om det selvsagt ikke akkurat var den mest konstruktive kommentarern i denne lange debatten.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: elvis bling laden</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9081</link>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 08:43:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9081</guid>
					<description>Det er jo ikke noe hyggelig å si sånne ting, men hvis en prater mye om det, så må det vel ut:
For en uinnteligent, uinformert, våsete kommentar!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er jo ikke noe hyggelig å si sånne ting, men hvis en prater mye om det, så må det vel ut:<br />
For en uinnteligent, uinformert, våsete kommentar!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: sonitus.org &#187; Ny kåring igjen</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9075</link>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 07:49:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9075</guid>
					<description>[...] Dagens Onde Kvinner: Jeg måtte dessverre blogge om Blitz [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Dagens Onde Kvinner: Jeg måtte dessverre blogge om Blitz [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Martin K</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9025</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 18:25:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9025</guid>
					<description>Vi kaller det "å bli druknet i penger". ;-) Det er en interessant debatt, om hvordan man skal bryte ut og med hvilke virkemidler... Men det står for meg nødvendig på en eller annen måte å møte den neo-fascistiske flodbølgen høyt oppe på banen. Snart knuser de Christiania, min elskede by.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vi kaller det &#8220;å bli druknet i penger&#8221;. ;-) Det er en interessant debatt, om hvordan man skal bryte ut og med hvilke virkemidler&#8230; Men det står for meg nødvendig på en eller annen måte å møte den neo-fascistiske flodbølgen høyt oppe på banen. Snart knuser de Christiania, min elskede by.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Marie</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9024</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 18:20:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9024</guid>
					<description>Martin K: "Jeg mener helt alvorlig at det er et politisk viktig poeng å bryte med den politiske konsensusmodellen som råder i det parlamentariske Norge, der alle “egentlig” er enige om alt."

Offentlig finansiering av Bliz er en del av denne konsensusmodellen. Den norsk-agentinske antropologen Eduardo Archetti laget det treffende begrepet "den sosialdemokratiske støvsuger", som går ut på å gi offentlig støtte til alle for å unngå ekstremisme. 

Personlig er jeg veldig for denne modellen. Den funker. Et viktig motiv for å støtte Bliz er å unngå bråk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Martin K: &#8220;Jeg mener helt alvorlig at det er et politisk viktig poeng å bryte med den politiske konsensusmodellen som råder i det parlamentariske Norge, der alle “egentlig” er enige om alt.&#8221;</p>
<p>Offentlig finansiering av Bliz er en del av denne konsensusmodellen. Den norsk-agentinske antropologen Eduardo Archetti laget det treffende begrepet &#8220;den sosialdemokratiske støvsuger&#8221;, som går ut på å gi offentlig støtte til alle for å unngå ekstremisme. </p>
<p>Personlig er jeg veldig for denne modellen. Den funker. Et viktig motiv for å støtte Bliz er å unngå bråk.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Martin K</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9014</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 14:55:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9014</guid>
					<description>postscript: Se videoen på http://politiken.dk/poltv/?ExtID=1640 for hva som sitter igjen i kroppen til folk fra Køben. Jeg satt seks dager der selv.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>postscript: Se videoen på <a href="http://politiken.dk/poltv/?ExtID=1640" rel="nofollow">http://politiken.dk/poltv/?ExtID=1640</a> for hva som sitter igjen i kroppen til folk fra Køben. Jeg satt seks dager der selv.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Martin K</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9009</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 13:26:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-9009</guid>
					<description>Livia: Spørsmålet er ikke om man kan unngå konfrontasjoner, for det kan man ikke. Spørsmålet er hvilke konfrontasjoner man skal gå for, og med hvilke midler. Personlig tilhører jeg svart-hippiene, som foretrekker å bli bært vekk fremfor å bli kølla ned. Men må jeg velge mellom Mimir Kristjannsons hippe "radikalisme" og venna mine i Køben, Berlin, Oslo og Trondheim så veit jeg hvor valget ender. I dag begynte de rydningen av Christiania, i Berlin skal Køpi knuses, i det hele tatt virker det som om det er bestemt at alt jeg er glad i skal utryddes, at alle alve-havnene nå skal stenges ned.

Jeg mener helt alvorlig at det er et politisk viktig poeng å bryte med den politiske konsensusmodellen som råder i det parlamentariske Norge, der alle "egentlig" er enige om alt. Å påføre de som med lett hjerte sender soldater ut i krig og produserer våpen for USA en smule ubehag er for meg høyst politisk relevant. Jeg mener også at dette er noe samfunnet ikke bare må finne seg i, men burd sette pris på. I dagens gjennom-kommersialiserte lekesamfunn er det et sunnhetstegn i samfunnet at man har et ungdomsopprør. John Fredriksen ble multi-milliardær på krigsprofitt og medvirkning til ekte vold. Jeg hører fint lite krav om at verdiene hans burde knuses.

Men takk for diskusjonen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Livia: Spørsmålet er ikke om man kan unngå konfrontasjoner, for det kan man ikke. Spørsmålet er hvilke konfrontasjoner man skal gå for, og med hvilke midler. Personlig tilhører jeg svart-hippiene, som foretrekker å bli bært vekk fremfor å bli kølla ned. Men må jeg velge mellom Mimir Kristjannsons hippe &#8220;radikalisme&#8221; og venna mine i Køben, Berlin, Oslo og Trondheim så veit jeg hvor valget ender. I dag begynte de rydningen av Christiania, i Berlin skal Køpi knuses, i det hele tatt virker det som om det er bestemt at alt jeg er glad i skal utryddes, at alle alve-havnene nå skal stenges ned.</p>
<p>Jeg mener helt alvorlig at det er et politisk viktig poeng å bryte med den politiske konsensusmodellen som råder i det parlamentariske Norge, der alle &#8220;egentlig&#8221; er enige om alt. Å påføre de som med lett hjerte sender soldater ut i krig og produserer våpen for USA en smule ubehag er for meg høyst politisk relevant. Jeg mener også at dette er noe samfunnet ikke bare må finne seg i, men burd sette pris på. I dagens gjennom-kommersialiserte lekesamfunn er det et sunnhetstegn i samfunnet at man har et ungdomsopprør. John Fredriksen ble multi-milliardær på krigsprofitt og medvirkning til ekte vold. Jeg hører fint lite krav om at verdiene hans burde knuses.</p>
<p>Men takk for diskusjonen!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Livia</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8992</link>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 05:52:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8992</guid>
					<description>Jeg har aldri vært i nærheten av SV noensinne :-D, heller ikke arbeider jeg innen noen andre partier. Det er noen år siden jeg fikk nok av partipolitikkens elendighet og sa takk for meg. 

Politisk arbeide utøver man i debatter hvorsomhelst og nårsomhelst; fagforeningsarbeide, overbevise naboen om at FRP ikke er et godt alternativ for henne, få innlegg i mediene, o.s.v. ...

Rørleggere er sjelden så stusselige av seg at de ikke kan melde seg inn i et politisk parti, eler finne andre ikkevoldelige  måter å gi utløp for sine synspunkter på.

Jeg siterer deg:
"Vi gjorde 10-12 kreative aksjoner i perioden 2001-2003 og kun de dramatiske, truende fungerte i en media sammenheng. Ergo, det eneste som registrerer på radaren er motstand."

Utifra 10-12 aksjoner med unge (?) mennesker fikk dere altså ikke ønsket uttelling i mediene. Derfor velger man det du kaller "konfrontasjon" og jeg kaller "vold". 

Voldsromantikk kan fint dyrkes uten at det kommer til de _store_ slagene.

Vi blir neppe enige på dette punktet. 

Jeg tror likefullt at samtlige på Blitz bør debattere nøye akkurat dette. Med mindre man ønsker en riktig dramatisk avslutning på huset, som i København, bør man i fremtiden unngå "konfrontasjoner". (Jeg tipper imidlertid at kreftene innad på Blitz som ønsker action er sterkere enn dem som ønsker å bevare huset som samlingssted. Selvsagt håper jeg å ta feil i dette!)

Takk for debatten, Martin! Vi får nok bare oppsummere vår uenighet rundt metode og la det bli med det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har aldri vært i nærheten av SV noensinne :-D, heller ikke arbeider jeg innen noen andre partier. Det er noen år siden jeg fikk nok av partipolitikkens elendighet og sa takk for meg. </p>
<p>Politisk arbeide utøver man i debatter hvorsomhelst og nårsomhelst; fagforeningsarbeide, overbevise naboen om at FRP ikke er et godt alternativ for henne, få innlegg i mediene, o.s.v. &#8230;</p>
<p>Rørleggere er sjelden så stusselige av seg at de ikke kan melde seg inn i et politisk parti, eler finne andre ikkevoldelige  måter å gi utløp for sine synspunkter på.</p>
<p>Jeg siterer deg:<br />
&#8220;Vi gjorde 10-12 kreative aksjoner i perioden 2001-2003 og kun de dramatiske, truende fungerte i en media sammenheng. Ergo, det eneste som registrerer på radaren er motstand.&#8221;</p>
<p>Utifra 10-12 aksjoner med unge (?) mennesker fikk dere altså ikke ønsket uttelling i mediene. Derfor velger man det du kaller &#8220;konfrontasjon&#8221; og jeg kaller &#8220;vold&#8221;. </p>
<p>Voldsromantikk kan fint dyrkes uten at det kommer til de _store_ slagene.</p>
<p>Vi blir neppe enige på dette punktet. </p>
<p>Jeg tror likefullt at samtlige på Blitz bør debattere nøye akkurat dette. Med mindre man ønsker en riktig dramatisk avslutning på huset, som i København, bør man i fremtiden unngå &#8220;konfrontasjoner&#8221;. (Jeg tipper imidlertid at kreftene innad på Blitz som ønsker action er sterkere enn dem som ønsker å bevare huset som samlingssted. Selvsagt håper jeg å ta feil i dette!)</p>
<p>Takk for debatten, Martin! Vi får nok bare oppsummere vår uenighet rundt metode og la det bli med det.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Martin K</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8975</link>
		<pubDate>Sun, 13 May 2007 20:28:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8975</guid>
					<description>Livia. Du skriver: "I mitt politiske engasjement er jeg opptatt av å få til endringer i folks tenkemåter." Hm, jeg tar meg selv automatisk i å lure på hva ditt "politiske arbeide" er, og i hvilke fora du jobber. Jobber du innen SV eller noen av de andre regjeringspartiene, faller idars poeng godt og hardt tilbake på deg.

 Både du og jeg er høy-ressurs mennesker, dømt utifra språket har du også utdanning. Vi kan sette oss ned og skrive et leserinlegg og komme på trykk, som undertegnede gjorde til Morgenbladet, eller lage politisk kunst osv. Det er det ganske mange jeg kjenner som ikke kan, ganske enkelt fordi de er helt vanlige rørleggere uten intelektuell overbygning. 

Jeg gjentar meg selv igjen og igjen: Det har ikke vært en skikkelig voldelig demonstrasjon i Oslo siden 1989/90. Det bildet du å prøver å tegne av oss som steinkastere og militante voldsmenn er ganske enkelt ikke riktig. Hadde jeg ønsket å utøve vold hadde jeg gjort det. Vi kaster ikke stein og vi kaster ikke smørsyre på folk og vi kaster ikke kniver og vi kaster ikke tåregassgranater og vi kaster ikke bomber. Vi kaster ikke målsøkende raketter på landsbyer heller. Det er det SV som gjør.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Livia. Du skriver: &#8220;I mitt politiske engasjement er jeg opptatt av å få til endringer i folks tenkemåter.&#8221; Hm, jeg tar meg selv automatisk i å lure på hva ditt &#8220;politiske arbeide&#8221; er, og i hvilke fora du jobber. Jobber du innen SV eller noen av de andre regjeringspartiene, faller idars poeng godt og hardt tilbake på deg.</p>
<p> Både du og jeg er høy-ressurs mennesker, dømt utifra språket har du også utdanning. Vi kan sette oss ned og skrive et leserinlegg og komme på trykk, som undertegnede gjorde til Morgenbladet, eller lage politisk kunst osv. Det er det ganske mange jeg kjenner som ikke kan, ganske enkelt fordi de er helt vanlige rørleggere uten intelektuell overbygning. </p>
<p>Jeg gjentar meg selv igjen og igjen: Det har ikke vært en skikkelig voldelig demonstrasjon i Oslo siden 1989/90. Det bildet du å prøver å tegne av oss som steinkastere og militante voldsmenn er ganske enkelt ikke riktig. Hadde jeg ønsket å utøve vold hadde jeg gjort det. Vi kaster ikke stein og vi kaster ikke smørsyre på folk og vi kaster ikke kniver og vi kaster ikke tåregassgranater og vi kaster ikke bomber. Vi kaster ikke målsøkende raketter på landsbyer heller. Det er det SV som gjør.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Livia</title>
		<link>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8803</link>
		<pubDate>Sun, 13 May 2007 07:24:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.dagensondekvinner.net/2007/05/06/jeg-matte-dessverre-blogge-om-blitz/#comment-8803</guid>
					<description>Nå regnet jeg nok ikke med at du på strak arm ville se lyset, Martin. ;-)

Jeg er ikke sint. Jeg har en annen virkelighetsoppfatning og gir uttrykk for den. I mitt politiske engasjement er jeg opptatt av å få til endringer i folks tenkemåter. Da er det lite lurt å bruke virkemidler som skaper avstand og motstand hos dem man ønsker å endre holdningene hos. 

Voldsromantikk går ut på å dyrke vold som metode, velge den når andre metoder er fullt mulig og forsvare at man velger volden fremfor de andre mulige metodene. 

Du sier selv at voldsbruken får demonstrasjonene inn i mediene, og at det er en god grunn til voldsbruken. Jeg sier: er dere så lite kreative fortjener dere ikke å komme i mediene. Da får dere vokse opp, utdanne dere og lære dere andre veier til målet. Ingen har krav på å få sine handlinger/meninger ytret i mediene. Bør 15-17 åringer lære at de får medieoppmerksomhet bare de er voldelige nok? 

Kasting av stein, maling og smørsyre mot andre mennesker er faktisk voldsutøvelse. Definisjonen på vold avgjøres ikke av skadeomfanget, det er handlingen i seg selv. Et slag er fortsatt et slag, om det medfører utslåtte tenner eller ikke.  Men Blitzere kan muligens den magiske kunsten å kaste steiner som ikke har skadepotensiale?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nå regnet jeg nok ikke med at du på strak arm ville se lyset, Martin. ;-)</p>
<p>Jeg er ikke sint. Jeg har en annen virkelighetsoppfatning og gir uttrykk for den. I mitt politiske engasjement er jeg opptatt av å få til endringer i folks tenkemåter. Da er det lite lurt å bruke virkemidler som skaper avstand og motstand hos dem man ønsker å endre holdningene hos. </p>
<p>Voldsromantikk går ut på å dyrke vold som metode, velge den når andre metoder er fullt mulig og forsvare at man velger volden fremfor de andre mulige metodene. </p>
<p>Du sier selv at voldsbruken får demonstrasjonene inn i mediene, og at det er en god grunn til voldsbruken. Jeg sier: er dere så lite kreative fortjener dere ikke å komme i mediene. Da får dere vokse opp, utdanne dere og lære dere andre veier til målet. Ingen har krav på å få sine handlinger/meninger ytret i mediene. Bør 15-17 åringer lære at de får medieoppmerksomhet bare de er voldelige nok? </p>
<p>Kasting av stein, maling og smørsyre mot andre mennesker er faktisk voldsutøvelse. Definisjonen på vold avgjøres ikke av skadeomfanget, det er handlingen i seg selv. Et slag er fortsatt et slag, om det medfører utslåtte tenner eller ikke.  Men Blitzere kan muligens den magiske kunsten å kaste steiner som ikke har skadepotensiale?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
