Spesialopplæring
Ja, men da tror jeg kanskje vi starter igjen? Vi kan begynne med å konstatere at begrepet “undertrykking” har blitt tømt så grundig for enhver mening og kraft det noengang har hatt. At. Det bare kan ikke brukes. Det er patetisk å påstå at rike middelklasse folk i Norge er undertrykt, det har jeg gnålt om lenge. Men denne tar kaka. Tar kaka og smører krem og gugge tjukt utover trynet sitt. Eller hva skal man si til påstanden om at menn undertrykkes i hjemmet fordi de må ta avstand fra silikonpupper? På jobben min (hvor jeg er mye om dagen, føler jeg) sier vi at det var veldig spesielt. Med hevede øyebryn. Noe som er byråkratisk kode for “OMG - er det mulig å være så utenfordenneverden kørka?”
Ja. Han er veeeldig spesiell, denne Sonstad.
- Mange menn tør ikke si det de mener, og hvis det regnes som undertrykkelse, ja da er det mange menn som er undertrykket, sier Sonstad. - Dersom dere ser ei pen dame på TV og du sier ”se de puppene”, da er bråket løs. Du skulle selvfølgelig ha sagt at du tar avstand fra de store silikonpuppene.
Skal vi se. Her er det tydeligvis en del special needs ute og går. Nei, det regnes ikke som undetrykking og nei, menn er ikke undertrykt i hjemmene sine og gud jeg er glad jeg ikke er i et forhold med en person uten kobling mellom øyne, hjerne og munn, og nei, du trenger ikke si alt du tenker på, du er ikke et barn. Det betyr ikke at du er undertrykt. Syng med meg nå: Din taaaaaanke er fri.
Sonstad synes det er viktig at både menn og kvinner tør si hva de mener, ellers kan konsekvensene bli at man lever seg ut på andre arenaer. En annen arena synes jeg høres fint ut. Egentlig synes jeg hele Nrks mannspanel kunne ha godt av et lite skifte i scenario. Hva med et fint hageskur? Som det heter i den australske the Men’s Shed’s movement: Every man needs a shed. Det er allerede 200 skur der ned. : Here men get together to make furniture, hammer, saw, drink coffee and share a yarn. Sonstad kan ta med seg sin kollega som mener vi må “innse at kvinner er annerledes enn oss menn” og at vi ofte “snakker på forskjellige bølgelengder”. Det blir hyggelig, vet dere.
————————————————————————————————————————————
Postpost: Egentlig skulle jeg skrevet om hvorfor denne “menn og kvinner snakker forskjellig språk”-myten er så skadelig. Deborah Cameron har skrevet noe som ser ut som en fantastisk god bok om temaet. Hun skriver blant annet om hvordan forestillingen om at menn og kvinner ikke forstår hverandre, får absurde utslag i selvhjelpsbøker (Visste du at Gray, forfatteren av Mars og Venus, mener at menn forstår “Kan du ta ut søpla?” som et rent hypotetisk spørsmål om deres evner som søppeltømmmere?) og enda mer tankevekkende, om hvordan voldtektsmenn får lov til å late som om de ikke er i stand til å kommunisere (”You don’t have to be a rocket scientist to work out that someone who feigns unconsciousness while in bed with you probably doesn’t want to have sex.”)Les det.
November 15th, 2007 at 11:19 pm
Hva i himmelens navn er dette for et panel?
(Jeg håper programmet er ment som humor?)
(Ikke det?)
*går og legger seg*
November 16th, 2007 at 1:28 am
Apropos “Kan du ta ut søpla?” eller f.eks. “Kan du åpne vinduet?” - dette er klassiske spørsmål som brukes for å diagnostisere autisme/Asperger. En autist vil bare se dumt på deg, og eventuelt svare “ja”, uten å løfte en finger. Som kjent er menn kraftig overrepresentert innenfor spekteret av autistiske lidelser, det er den lille Gauss-utglidningen av menn med ekstremt spesialiserte hjerner, men siden disse individene utgjør noen små promille av befolkningen (og kanskje lever på institusjoner) er det litt snålt at denne Gray bruker det som argument for at menn og kvinner tenker ulikt - som om alle menn skulle være mer eller mindre autister.
November 16th, 2007 at 12:31 pm
Stakkars Sonstad, som ikke kan få bejuble plastpupper i sin egen stue.Se opp for posttraumatiske stressyndromer i bøtter.
November 16th, 2007 at 1:55 pm
Trist! Egentlig har jeg sansen for denne Sonstad. Har sagt en del ting jeg har likt. Ting med fornuft, har jeg ment. Og så står han plutselig der, til godt over knærne i stupiditetens gjørme. Bare enda en av sutreguttene.
Takk for veldig god kommentar om “menn er fra mars og kvinner fra april”-tankegangen. En av sosio-biologistenes mest fordummende og skadelig myter det der, og svært populær..
Syntes forresten jeg ante en Robert Bly et sted i det manne-skuret?
November 16th, 2007 at 2:11 pm
Argh! At det er mulig (ang. post-post).
De fleste forskjellene mellom kvinner og menn, finnes bare i hodene på folk. Og da mener jeg ikke i form av biologiske forskjeller, da snakker vi rene tankekonstruksjoner, eller fantasifostre, på populærspråket. Ser frem til du eventuelt skal skrive en post om dette. Ja!
November 16th, 2007 at 3:30 pm
Siden det er fredag…..
Skal ikke se bort fra at vi gutta søker tilflukt i skuret, ja :-)
http://www.youtube.com/watch?v=7uiaYwJkW4Q
Cassanders
In Cod we trust
November 16th, 2007 at 3:35 pm
>(Visste du at Gray, forfatteren av Mars og Venus, mener at >menn forstår “Kan du ta ut søpla?” som et rent hypotetisk >spørsmål om deres evner som søppeltømmmere?)
Det er mulig at endel menn vil bli sinte for at jeg røper denne hemmeligheten, men…
… det å misforstå et spørsmål slik at man slipper å gjøre noe er kun et utslag av latskap. Jeg lærte trikset da jeg var i militæret. Det kan jo bli en artig lek ut av det også. Hvor mange ganger klarer man å vri seg unna? Forøvrig er det jo litt trist dersom man har samme forhold til kjæresten/kona som man hadde til sersjanten for 20 år siden. Modent? Neppe.
November 16th, 2007 at 9:13 pm
Tragiske forhold for sutreguttene dette! Tenke seg til at de ikke får lov til å uttrykke sin begeistring for silikonpupper i sine egne hjem. De burde vel ha blitt boende hos mamma; da ville ikke slike fæle ting skjedd…
Og det ville også minsket risikoen for at de formerer seg, i tilfelle dette er arvelig.
November 17th, 2007 at 4:37 pm
Det er noe skummelt med menn (og kvinner) som tolker alt som “pluss-minus”-makt eller undertrykker/undretrykt. Det sier egentlig mest om mennene (og kvinnene) selv.
Menn som føler for å absolutt fortelle hvor fine andre damers pupper er til sin egen kjæreste/samboer/kone er også en meget spesiell type menn, de overlapper for øvrig i svært liten grad med den gruppen menn som synes det er ok at kjæreste/samboer/kone forteller dem hvor fine de synes kroppene til *andre* menn er. *knegg* (Ikke dermed sagt at kvinner er undertrykte dersom de har kjærester som ikke synes det er ålreit at de absolutt må bemerke andre menns kropper.)
Og Sonstad trodde jeg var en langt mer oppegående kar!
November 17th, 2007 at 8:25 pm
Sonstad har bestandig vært en idiot synes jeg.
November 18th, 2007 at 7:59 am
Jeg tenker VELDIG ofte, når jeg dumper over slike utsagn som dette fra Sonstad, at god gammeldags folkeskikk og respekt for andre mennesker er bra ting.
Å si til kjæresten din at du liker en annens pupper er da bare fryktelig ufint.
November 18th, 2007 at 11:19 am
La oss håpe han googler seg selv.
Jeg skjønner jeg har bommet grovt på den mannen. Bye, bye, Sonstad!
November 18th, 2007 at 1:07 pm
Sonstad mener selvfølgelig at alle kvinner som ikke forteller kjæresten sin at størrelsen har noe å si er undertrykte da?
Ellers: Tusen takk for boktipset, Drusilla! To eksemplarer av “the myth of Mars and Venus” er nå bestilt etter å ha lest utdragene i the guardian. (hvem skal få den andre til jul?)
November 18th, 2007 at 6:12 pm
[…] Alle desse tårene II Posted on November 18, 2007 by Avil Det fins ein særleg vanskeleg type emobitchar som særleg har utmerka seg i midtausten: Den monoteistiske emobitchen. Eg var freista til å skrive noko om emobitvhing på makro og mikro-nivå, men det kan eg ikkje. Preben Z (misogyn emobitch) har gjort det same for mikro-makro som Claus Sonstad har gjort for undertrykking i heimen. Omgrepa er no ute av bruk. La oss heller fokusere på den monoteistiske emobitchinga. […]
November 18th, 2007 at 7:01 pm
Og når det gjelder den boka: Den tar også opp det med at menn ofte blir fremstilt som nær-autister, og hvor drøyt det er overfor menn. Dessuten skriver hun om den studien som viser at menn og kvinner er mer like enn ulike. Ser virkelig fram til å lese (og blogge om den). Dersom jeg noengang får den fra amazon. Grrr.
Og hva Sonstad angår, så er det jo ironisk at han har brekt og brekt om at aille er individa i en halv mannsalder. Bæ bæ. Men det gjelder ikke her tydeligvis.
November 19th, 2007 at 11:57 am
Jeg syns Sonstad skulle ta på seg lusekofta og saueslipset igjen, da ville vi tatt denne kommentaren på en helt annen måte: Som den halvmorsomme spøken den er. :-)
Odin Jensenius har en rørende omsorg for alt levende, men jeg tviler på denne gruppa har noe særlig behov for hans omtanke.
November 19th, 2007 at 12:50 pm
Så pinleg.
November 19th, 2007 at 2:14 pm
Er det ikke bare menn med små peniser som er opptatt av å kommentere størrelsen på alt mulig da? Eller kanskje Sonstad kunne oppklare om det bare er en myte?
November 19th, 2007 at 4:09 pm
Så Klaus er nå redusert til den ene - unektelig teite - kommentaren?
Hell hath no fury ….
November 19th, 2007 at 6:04 pm
Litt vanskelig å unngå å henge seg opp i en så teit kommentar, men temaet er litt større, både i denne bloggposten og i linken. Kveldsåpents Mannspanel kan sikkert kan komme opp med minst like interessante ting som Karitas mannspanel, men det må være lov å lure litt når panelet diskuterer rundt om det er uheldig at “menn må tilpasse seg damene for å unngå krangel”. Fint utgangspunkt, du!
Vanligvis kalles det sosialisering, dette her, vi tilpasser oss de rundt oss hele tida.
November 23rd, 2007 at 8:49 am
Ikke sá rart at ting i verden er sá vanskelig nár man hele tiden pröver á misforstá.
Sá Klaus har ikke lov til á tenke at det er en spráklig sammenheng mellom ordet á undertrykke og at noen menn föler at de má under trykke noen av sine umiddelgbare tanker. Smarte tanker eller ei (jeg er vel ganske sá enig i at hans eksempel var av den mindre smarte sorten men det er vedsiden av poenget)
Klart man kan bli sár pá vegne av de som faktisk er utndertrykt av totalitære regimer, psykopater av ektemaker eller det som værre er. Fordi det kan tolkes dit at Klaus drev og devaluerte begrepet. Men er det ná endelig det Klaus prövde á kommunisere? Og hvis du som leser virkelig trodde det, er du sikker pá at du prövde á forstá mannen eller kanskje du prövde á misforstá han.
Men fra á være uenig med mannen til á insinuere sammheng med mannens meninger og penis störrelse. Mye nærmere latterliggjöring uten á peke og rope “Haha du er teit” kommer man ikke. OG strengt tatt er den peke/rope varianten sannsynligvis litt lettere á forholde seg til.
Nei er skikkelig overrasket over at den mangler en konstruktiv debatt om kjönnsroller og likestilling i Norge gitt.