Ubevisst om “kvinner som blir”
Dette må være den mest fantastisk arrogante kronikken jeg har lest. På lenge iallefall. For her kommer filosof Rune Vik Hansen som har den nye kunnskapen om vold i nære relasjoner, hvorfor kvinner ikke går og hva man kan gjøre for å forebygge. Han har nok satt seg nøye inn i sakene. Han har sikkert forsket på voldsutsatte kvinner og hvorfor de ikke forlater den voldelige partneren. Lest forskningen. Han har nok arbeidet med disse kvinnene. Sittet på telefonen. Hørt på historiene.
Jeg har ikke en slik inngående kunnskap. Dette er ikke mitt spesialfelt. Jeg har riktignok snakket med mange kvinner som enten nettopp har forlatt partneren sin eller som ønsker å gjøre det. Jeg har sitti på røykerommet på et krisesenter og lyttet. Jeg har tatt telefoner fra fortvilte kvinner som ønsker seg vekk, vekk.
Jeg leser derfor kronikken med interesse. Men det er noe rart. Det er akkurat som om filosofen egentlig ikke kan så veldig mye om temaet sitt. Det kan nesten virke som om mannen har laget sin egen lille teori inn i sitt eget hode, uten å ha testet den ut på, du vet, empirien. Det er akkurat som om han ikke har noen empiri i det hele tatt.
Det kan jo være greit, det. Filosofer driver vel ikke med stort annet. Men jeg synes jo det er litt rart at han nærmest avfeier annen forskning der han går gjennom mulige forklaringer på at kvinner ikke går. Dette for eksempel:
Dersom motivasjonelle forklaringer legges til grunn, må spørsmålet sies å være besvart: voldsutsatte kvinner hevdes i ulike undersøkelser ikke å forlate sin voldsutøver enten pga. barn, økonomi, familie, sosial status osv. Dersom så er tilfelle er spørsmålet besvart og det hele handler om prioriteringer. Helsen og livet turde egne seg ypperlig som beveggrunner for å forlate en voldsutøver. Spørsmålet er hvordan de ulike motiver forholder seg til hverandre og hvordan så kan være tilfellet at enkelte motiver hindrer den voldsutsatte i å forlate voldsutøveren?
Dette er jo så krøkkete skrevet at det ikke er godt å si hva mannen mener, men jeg synes det står noe sånt som at “Er det ikke bare kjemperart at ønske om å verne liv og helse ikke får kvinner til å forlate en voldelig mann?” Siden det turde egne seg ypperlig som beveggrunner. Igjen er det akkurat som om den gode filsof ikke har fått med seg at nettopp ønske om å bevare livet er et sterkt motiv for å bli. Jeg trodde dette var sånn circa allment kjent i dag. Kanskje særlig i kjølvannet av VG-saken om de 72 kvinnene som har blitt drept de siste 7 årene. Mange av disse ble jo nettopp drept da de var i ferd med å forlate eller hadde forlatt sin partner. But what do I know?

Som sagt: Ikke ekspert på dette, men et kjapt google-søk viser at mange peker på frykten for å bli utsatt for enda mer ekstrem vold, blant mange andre faktorer. Evan Stark som var med å lage et av de første krisesenterne i USA, skriver i sin bok:
The fact that separation is hazardous is not news to battered women. Many of my clients have told me they were never more frightened than in the days, weeks, or months after they moved out. Abused women are much less likely than the professionals whose help they seek to regard decisions about physical proximity as means to end abuse and much more likely to regard separation as a tactical maneuver that carries a calculated risk within the orbit circumscribed by assault or coercive control. The disjuncture between what victims and outsiders expect from separation remains a major obstacle to effective intervention and communication in the field.
Det virker egentlig som om filosofen har bestemt seg for at årsaken til at kvinner ikke går, ikke handler om at hun ikke ser muligheten til å gå. Nei, forklaringen på hvorfor voldsutsatte har problemer med å forlate sin voldsutøver synes å måtte søkes andre steder enn i den logisk-rasjonelle evne. Vel, det er iallefall ikke min erfaring. De kvinnene jeg snakket med hadde faktisk veldig logiske og rasjonelle grunner til å ikke gå der og da. De fleste lette desperat etter en utvei, de tenkte og de pønsket på hvordan de skulle gå fram for å skape et trygt liv for seg og sine. Evan Stark refererer forørvrig også til at mishandlede kvinner employed a greater range of strategies to change their situation than nonbattered women in distressed relationships.
Det betyr selvsagt ikke at det finnes masse komplekse mekanismer som kan bidra til å lamme ofre for vold og traumer. Og det kan ta tid - lang tid - før en person er klar til å bryte ut av et voldelig forhold. (Men la oss minne om at de fleste kommer seg raskt ut av voldelige forhold!) Det mest fantastiske med Rune Vik Hansens kronikk er imidlertid at han mener man bør trekke praktiske konklusjoner utfra hans filosofiske fabuleringer.
Når det gjelder muligheten for forebyggende arbeid, viser praksis at andres erfaringer fra voldsrelasjoner ikke enkelt lar seg anvende på egen situasjon, men vi vet at enkelte voldsutsatte kommer seg vekk, og hvordan kan deres plutselige forståelse gjøres tilgjengelig for andre slik at de kan nyttiggjøre seg den? For de kvinner dette plutselig «går opp for», blir veien til handling usedvanlig kort, og mange spør seg i ettertid hvorfor de ikke kom seg vekk tidligere.
Forklaringen ligger i bevissthetens grensesnitt og at fordi hjernens prosesser er utilgjengelige, har voldsutsatte ikke mulighet til å gå før hjernene deres er klare for det og tilstanden lar seg ikke framtvinge. Fordi betingelsene for å komme seg vekk ikke lar seg omsette til mulig forebyggende tiltak, må det anses at problemet prinsipielt ikke lar seg løse. En mager trøst er at situasjonen faktisk kunne vært verre.
Men det var jo greit. Etter å ha avfeid andre mer håndfaste forklaringer på at kvinner ikke kan gå, står vi altså igjen med “at det må gå opp” for kvinnen at hun må gå, og det er det dessverre ikke noe vi kan gjøre noe med. Bevissthetens grensesnitt og alt det der. Veldig vanskelig. Det er synd. Da er det vel ikke noe vits i å, tja, for eksempel lytte til dem det gjelder for å kunne lage hjelpetiltak som svarer til behovene?. Ingen vits i å utdanne politi, finansiere krisesentre, sørge for trygghetsalarmer som funker, gjøre det mulig for kvinner å bo i sin egen bolig, få opp terapitilbud til voldsutøvere, jobbe med holdningsendringer, oppdra jenter og gutter til å ha respekt for egne og andres grenser? Nei? Heldigvis får vi vite at det er en mager trøst opp i alt dette. Men hva den trøsten er, må foglarna vite.

December 28th, 2007 at 2:08 pm
Vel talt, Drusilla!
December 28th, 2007 at 3:14 pm
Takk skal du ha, dette er årgangs-drusilla. Selv orket jeg ikke lese kronikken da den forekom meg å være skrevet på den kjente dialekten tåkepratsk, og jeg orket ikke oversette til forståelig norsk. Men jeg leste noen av kommentarene under artikkelen da, og i tillegg til det vanlige gnålet om at menn også blir mishandlet og at man hadde null sympati med kvinnene som ble hos en mann som slo så fant jeg dette gullkornet:
“det som skjelden nevnes men som alikevel er en sterk medvirkende faktor er nok at kvinner egentlig liker det”
Den er fin!
December 28th, 2007 at 4:46 pm
“For de kvinner dette plutselig «går opp for»” og “har voldsutsatte ikke mulighet til å gå før hjernene deres er klare for det og tilstanden lar seg ikke framtvinge.”
“Plutselig går opp for” og “hjernene deres”? Altså. At “hjernene deres” ikke forstår at de faktisk kan pakke en bag og gå ut av døra til å begynne med, men at denne “plutselig” går opp for dem i en åpenbaring a la engelen Gabriel?
Noen ganger er jeg usikker på om jeg faktisk kan stå inne for å mene at akademikere må delta mer i den offentlige debatten og popularisere sitt budskap noe for å nå ut til flere. Sukk. Og de kaller bloggsfæren for den seriøse debattens endestasjon?
December 28th, 2007 at 5:13 pm
Ingen plukker fra hverandre mystisk møl som deg, Drusilla.
Og ja, Vampus- dette er et typisk eksempel på en rar professor som er helt i utakt med virkerligheten. Flaut for UiO, egentlig.
Jeg kjenner en dame som bor med voldsalarm og konstante drapstrusler fra en voldelig ektemann hun forlot for åtte år siden. Hun var nødt til å kunne påvise at det var «alvorlig nok» ovenfor politiet for å få voldsalarm da hun forlot ham.
Hele konseptet til overnevnte filosof er tydeligvis at en voldelig partner bare slår mens du er innenfor husets fire vegger. Har du pakket kofferten og stukket av, vil han aldri komme nær deg mer. Absurdilum.
December 28th, 2007 at 5:57 pm
Jeg var nære å velge filosofi som fag når jeg jeg var helt fersk på universitetet, og når jeg leser slikt møl som dette “Hvorfor blir mange kvinner værende hos voldelige menn? Forklaringen ligger i hjernen” - så er jeg overlykkelig for at jeg valgte noe annet, noe litt mer virkelighetsnært, om jeg tør be.
December 28th, 2007 at 6:58 pm
Det gikk nettopp opp for meg at det er mindre smertefullt å bo sammen med en voldelig mann enn å lese enkelte blabla-kronikker. Men som blåmerker forsvnner vel smertene fra det tapre forsøket mitt også innen etpar uker…
Statistikken i de fleste land viser vel at den vanligste årsaken til at kvinner blir drept er at de forlater mannen, eller har planer om å forlate mannen, eller at mannen tror de har planer om å forlate ham. Langt færre kvinner blir drept av de dagligdagse voldshandlingene i hjemmet.
Så det er vel egentlig ganske fornuftig av mishandlede kvinner å vente til det er nonelunde trygt å dra sin vei?
Og når det gjelder å dra sin vei, synes jeg faktisk at Vik Hansen burde dra sin vei også. Bort fra det akademiske elfenbenstårnet som har påvirket den stakkars hjernen hans (for ikke å snakke om språket!) i en så negativ retning.
December 28th, 2007 at 8:25 pm
Når det gjeld akademikarar, vil eg få påpeike at filosofar ikkje veit så mykje om hjernen. Ikkje veit dei så mykje om psykologi heller, eller valdsutsette kvinner.
Dei veit mykje om retorikk og filosofi og teoriar om røynd versus sosiale konstruksjonar og slikt.
Men dette er ikkje “ein akademikar som burde vite kva han snakkar om”. Dette er ein akademikar som går utanom sitt eige felt og seier hårreisande ting, og får komme i avisa fordi media elskar gamle akademikarar som går utanom sitt eige felt og seier hårreisande ting.
December 28th, 2007 at 8:26 pm
Marina: Eg ville velge blabla-kronikkar any day.
December 29th, 2007 at 2:49 pm
“Jeg kjenner en dame som bor med voldsalarm og konstante drapstrusler fra en voldelig ektemann hun forlot for åtte år siden. Hun var nødt til å kunne påvise at det var «alvorlig nok» ovenfor politiet for å få voldsalarm da hun forlot ham. “.
Hele denne delen av helsevesenet og rettsvesenet som har med de svakere parter i samfunnet å gjøre er preget av at bevisbyrden ligger på den lidende. Det samme gjelder for psykiatrien: For å kunne komme i forebyggende behandling mot suicidalitet må man ha minst et selvmordsforsøk bak seg, oppdaget en god venn av meg som kjente at det rykket hvergang T-banen kom inn på stasjonen osv. Da min venn påpekte gråtende at han var mekaniker og fullt ut kapabel til faktisk å TA livet av seg på bare et forsøk, fikk han beskjed om at sånn var reglene, underforstått at han burde ha hatt vett nok til å *juge på seg* et selvmordsforsøk.
December 29th, 2007 at 2:57 pm
Fnord: Slike historier har eg høyrt mange gonger, men i dei fem åra eg har arbeidd i psykisk helsevern har eg aldri opplevd at nokon er blitt nekta behandling fordi dei ikkje har “bevist at dei er suicidale”.
“Forebyggende behandling mot suicidalitet” er ikkje ein bestemt type behandling som skil seg frå andre typer behandling, sidan det er det einskilde mennesket sitt behov som må møtast med nyttig behandling, og kva dette er varierar sjølvsagt etter kven du er, kva erfaringar du har med deg, kva nettverk du har, kva du har bruk for akkurat no, kva mål du ønsker å oppnå med behandlinga (”bli frisk” dekker som omgrep over alle mulege forskjellige slags liv), og kva du orkar og er villig til å gjere av eigen innsats.
Sjølvsagt er det avgrensa midlar i psykisk helsevern, men det er ikkje berre dei som har forsøkt å ta livet sitt som får behandling. Dei aller, aller fleste som mottek eit tilbud i psykisk helsevern har IKKJE forsøkt å ta livet sitt.
December 29th, 2007 at 6:27 pm
Vel talt, Drusilla!
Det er i grunnen underlig hvor mange som føler de har noe nyttig å si i saker de helt åpenbart ikke har noen forutsetning for å gjøre det…
Filosofen driver forøvrig reklame for kronikken sin på Blink - av alle steder…
http://blink.dagbladet.no/community/article.php5?community_id=242305&article_id=1020024
December 29th, 2007 at 6:42 pm
[…] NB: Selv om denne postingen er utløst av et par andre bloggeres omtale av partnervold de siste dagene, er den ikke først og fremst ment som noe tilsvar direkte til dem. Jeg forsøker å peke på det jeg oppfatter som generelt for omtale av vold og kjønn. […]
December 29th, 2007 at 8:08 pm
Tusen takk for oppklaringen av denne merkelige kronikken/skribleriet! Jeg må innrømme at jeg trodde jeg var ribbe-forgifta eller i en tåke av nøtte-allergi siden jeg ikke skjønte hva det egentlig var som skulle være meningen med alle hans merkelige setninger.
December 30th, 2007 at 11:49 am
ler meg ihjel av nicket hans på blink. det er en fjortis i oss alle, uansett hvor langt man måtte ha kommet i akademia, tydeligvis.
og hva for slags illustrasjon er det egentlig han har valgt? rosa fjær, eggeskall og blod, eller hva er det egentlig? symboliserer dette noe?
December 30th, 2007 at 7:57 pm
Platonix, Aristotelix og Sokratix - så det er dette den intellektuelle eliten kaller seg på fritiden, når de ikke sitter og svetter bak PCene på Blindern, mens de skribler ned sine kvasiakademiske kronikker. Det er jo i god Aristotelix-tradisjon dette med å tillegge kvinner biologiske egenskaper uten særlig støtte i empiri, men med tåketale og liksomlogiske loopy-loops istedenfor.
December 30th, 2007 at 10:23 pm
Ikkesant! hahahaha
Skal kalle meg deBeauvoirix og stalke dem både på blink og facebook, tenker jeg. Må bare registrere meg på blink først.
December 30th, 2007 at 10:23 pm
Ikkesant! hahahaha
Skal kalle meg deBeauvoirix og stalke dem både på blink og facebook, tenker jeg. Må bare registrere meg på blink først.
December 30th, 2007 at 11:11 pm
Det er så mange menn som får spalteplass…
Jeg mistenker det er bare fordi de er menn og går kledd sånn såkalt “kunstneriskt”.
January 2nd, 2008 at 3:51 pm
[…] I serien “Indregard.no skriver om akkurat det samme som Drusilla” har vi i dag kommet til Rune Vik-Hansens kronikk i Dagbladet 28. desember. Drusilla hevder at kronikken er arrogant, fordi Vik-Hansen ikke ser ut til å ha empirisk grunnlag for sine beslutninger: Dette er jo så krøkkete skrevet at det ikke er godt å si hva mannen mener, men jeg synes det står noe sånt som at “Er det ikke bare kjemperart at ønske om å verne liv og helse ikke får kvinner til å forlate en voldelig mann?” Siden det turde egne seg ypperlig som beveggrunner. Igjen er det akkurat som om den gode filsof ikke har fått med seg at nettopp ønske om å bevare livet er et sterkt motiv for å bli. […]
January 2nd, 2008 at 3:51 pm
Merkelig bevissthetsfilosofi…
I serien “Indregard.no skriver om akkurat det samme som Drusilla” har vi i dag kommet til Rune Vik-Hansens kronikk i Dagbladet 28. desember. Drusilla hevder at kronikken er arrogant, fordi Vik-Hansen ikke ser ut til å ha empirisk grunnlag …
January 4th, 2008 at 11:39 pm
Heisann
Jeg ser du ikke har forstått hva filosofen skrev: han sier det er lagt frem flere ulike forklaringer på hvorfor kvinner blir (motivasjonelle, psykologiske osv.), men han er ikke opptatt av det. Han er opptatt av hvorfor kvinner ikke går. Som er noe helt annet.
Alle vet hvorfor kvinner blir og Dagbladets overskrift lurer deg kanskje til å tro at det er det han er opptatt av. Slik du og flere her inne tenker, ser det ut til at dere argumenterer for at kvinner skal fortsette å bli værende i voldelige forhold. Hva er deres forslag til løsning? Dersom dere sier at kvinner ikke går, fordi de blir og omvendt, snakker dere jo i sirkel og da kommer man jo ihvertfall ingen vei.
For alt jeg vet, kan det hende du ikke ser forskjell på de to spørsmålene, men det gjør jeg. Vi vet jo hvorfor kvinner blir.
Det er vel omtrent 15 milliarder publikasjoner om akkurat det, men det hjelper jo ikke. Kvinner får fortsatt juling.
Rune Vik-Hansen stiller et nytt og tidligere ikke undersøkt spørsmål. Fordi han gjør det, åpner han for en diskusjon som tidligere ikke er holdt. Forstod du noe som helst av “bevissthetens grensesnitt?” Jeg synes det var vanskelig, men fikst tenkt. Han har peiling.
January 5th, 2008 at 5:04 pm
Som psykolog syns eg Vik-Hansen er på tynn is når det gjeld sine spekulasjonar kring “bevissthetens grensesnitt”. Det fins fleire meir brukbare tilnærmingar til å forstå kva prosessar som ligg bak handlingar, som tar høgde for både emosjonelle og kognitive faktorar. Å gå tilbake til å snakke om “dei ubevisste prosessane” på ein slik udifferensiert måte som dette vert i psykologfagleg samanheng å gå tilbake til primitive forståingsformar. Ein har nettopp utvikla desse forståingstilnærmingane vidare fordi det er lite nyttig å stå fast på at “noko ubevisst skjer”.
January 8th, 2008 at 11:30 pm
Hvis kvinner har det så mye værre enn menn, hvorfor er det da slik at 3 av 4 selvmord gjøres av menn?
Jeg må si meg ganske sikker på at den største årsaken for dette er fordommer og kjønnsroller. Kanskje det er fordi det settes mye høyere krav til yrkessuksess for menn, eller fordi menn ikke “skal” snakke om sine følelser og dårlige selvtillit på samme måte som kvinner (kommer kanskje til utrykk gjennom raserianfall?).
January 8th, 2008 at 11:36 pm
Yes.. Knulling på åpen gate!!!
January 9th, 2008 at 9:23 am
Mann22: Veldig viktig poeng. Trange kjønnsroller og fordommar er felles sak og felles problem, og likestillingskampen handlar om å frigjere alle mennesker.
Eg håper og trur dei aller fleste feministar sluttar opp om det standpunktet.
Men det var ikkje det som var tema her, då. Her var temaet ein kronikk om “kvinner som blir slått, forlater ikkje mennene sine fordi hjernane deira ikkje er klare”. Det er ein dum, liten kronikk.
January 9th, 2008 at 3:04 pm
Enig med Avil. Dette er ingen konkurranse om å ha det verst. Takk, Avil, for dine fine kommentarer. Takk til dere andre for fine kommentarer også. (Kommer sterkere tilbake snart!)
January 9th, 2008 at 7:16 pm
Hva er det egentlig dagensondekvinner.net handler om? sånn helt ærlig?
January 9th, 2008 at 8:51 pm
høyh. Ta deg bryet med å lese noen av artiklene her så blir jo det klart!
Og så til saken her:
De fleste er nok svært så redde for følgene av å gjøre han enda mere sint. Det er derfor de blir (blidgjøre ham), og det er derfor de ikke går (ikke provosere frem raseriet). Og semantisk å skille disse to ser jeg som uviktig.
Det viktige er å få en slutt på den voldelige oppførselen.
January 9th, 2008 at 9:48 pm
Ein kunne jo berre tilføye at menn ikkje sluttar å slå fordi hjernene deira ikkje er klare.
Og så kunne me i grunnen slått oss pent til ro med at problemet var løyst. Eller rettare - uløyseleg. For den mystiske uklarheten i det ubevisste kan ein tydelegvis ikkje endre.
January 25th, 2008 at 2:31 pm
Det ser ut til at kronikken har ført til, eller i det minste ytterligere forsterket et voldsomt hat mot filosofer i det akademiske miljø. Så det kunne kanskje være på sin plass og rydde opp i noen misforståelser. For det første er ikke Rune-Vik Hansen professor eller på noen annet måte ansatt som filosof på et universitet. Han har kun tatt mastergraden eller hovedfag som det het på den tiden (og det var ved universitetet i Tromsø). For det andre tror jeg ikke kronikken, som var ekstremt dårlig skrevet, ville passert kvalitetskontrollen i et levende akademisk miljø. Rune-Vik Hansen representerer derfor kun seg selv med sine ytringer. Han kan kalle seg filosof med bakgrunn i sin utdanning, men uten å være aktivt deltagende i et levende akademisk miljø, mister han dessverre den kvalitetskontrollerende og selvregulerende interaksjonen med andre akademikere.
Se heller på hva ekte filosofer skriver. De som har doktorgrad og er ansatt på universitetet. Det blir noe helt annet. Ingen grunn til å dømme akademikere ut i fra hva Rune-Vik Hansen har skrevet med andre ord.
January 26th, 2008 at 10:24 pm
Truls: Veldig bra oppklaring.
January 29th, 2008 at 2:03 pm
I tilegg skal det ikke underslås at det fins en viss prosent masochistiske forhold der ute, kvinner som føler selvbekreftelse gjennom smerte og dominans etc, altså syke forhold. Avil, fins det noen statistikk over hvor mange kvinner fra voldelige forhold som havner i samme situasjon igjen?
January 29th, 2008 at 8:01 pm
Truls: Fair enough.
Fnord: Jaha. Og det vet du? Det har du sikkert mye innsikt i. Og du mener sikkert det er en indikator på maschisme om en kvinne havner i flere voldelige forhold, at det bekrefter din lille teori der? Nei, vent litt, ikke gidd å svar på det.
July 18th, 2008 at 8:25 pm
ylqcoxg butan skzqm txoidmeaf qvwpzone dkvgl bzug
July 18th, 2008 at 8:48 pm
mvnz okxsn
July 18th, 2008 at 10:13 pm
faxydj derul vwkud yqejias
July 19th, 2008 at 7:31 am
xzbfm
July 19th, 2008 at 11:20 pm
encbf zpuwgi umoh qcxa
July 20th, 2008 at 2:55 pm
bkacr bxrwu iwdypl sixwdke
July 20th, 2008 at 3:36 pm
ptlzfu yfrwt xdhcjw
July 21st, 2008 at 2:52 am
hrza kytqc zejf zdutqa
July 21st, 2008 at 3:01 am
ybzjotk yzpo itequ ngqviaz
July 21st, 2008 at 10:10 pm
slcox
July 22nd, 2008 at 10:33 am
tpvmyf gsmx dwtp kdpb
July 22nd, 2008 at 10:31 pm
ziguow ixmby
July 23rd, 2008 at 12:27 am
oupt lbzy qnpwz kzrhmid
July 23rd, 2008 at 1:30 am
cdkto egfwq xveci
July 24th, 2008 at 1:42 am
poyfad hresq
July 24th, 2008 at 8:18 am
hjva itesqpa qysk uofcpk
July 25th, 2008 at 2:35 am
ntbyx jmxlrw waybxj
July 25th, 2008 at 12:18 pm
fymr uwcxtek kdgxiwa
July 25th, 2008 at 6:05 pm
nmcql
July 25th, 2008 at 6:56 pm
mioj pudcqk zcjhv qhub
July 25th, 2008 at 9:03 pm
rdmhq
July 25th, 2008 at 9:54 pm
aeukvdy jraq
July 27th, 2008 at 10:14 am
cquano hbone dech
July 28th, 2008 at 8:33 am
rakd gjirhn
July 28th, 2008 at 8:47 am
vhij
July 28th, 2008 at 9:06 am
wirzcyb tacq esix gycm
July 28th, 2008 at 9:37 am
qrpu
July 29th, 2008 at 8:19 am
irkzhmd tixywd auemhf ikcn
July 30th, 2008 at 6:56 am
kdzxhap gwyfu
July 30th, 2008 at 11:19 pm
qvexi igfu
August 3rd, 2008 at 11:03 am
kwlhrq
August 4th, 2008 at 4:49 pm
ifghy zvndhqk fyuadve igxz
August 5th, 2008 at 7:48 am
swuqei
August 5th, 2008 at 3:37 pm
atveu pbadu ctfjdks milnqw
August 5th, 2008 at 6:13 pm
ioefc
August 5th, 2008 at 7:17 pm
fsvd iwojz
August 5th, 2008 at 10:15 pm
nqfmk oltgm qvsg
August 5th, 2008 at 11:54 pm
sgpjto aniwegd xucsbkq hyazrt
August 6th, 2008 at 5:19 pm
ztkv
August 7th, 2008 at 2:49 am
jgmtrx
August 7th, 2008 at 2:19 pm
rlej cwdmzeg uwbnv trpmskf
August 7th, 2008 at 2:32 pm
lryzu
August 7th, 2008 at 6:30 pm
pyvzcqn buzxvd