Martin K:

“Det er derimot ikke særligt sunt for ideen om en nasjon med felles verdigrunnlag: Verneplikten har i mange år vært en buffer mot klassesamfunnet.”

Nei, det er tydelig at vi ikke har samme verdigrunnlag. At ikke samfunnet kan henge samme uten tvungen verneplikt skulle jeg likt å se dokumentasjon på.

Kristoball: Fantastisk stripe.

Iselin: Takk for fin kommentar. Er rørende enig!

Jeg kan ikke si noe annet enn at jeg er umåtelig skuffet. Var av den oppfatning at Jørgen Lorentzen var en smart mann på de fleste områder, han har da sagt mye klokt før synes jeg å erindre. Men dette forslaget er jo bare for dumt… Greit nok, forsvaret har nok sin sosiale funksjon, men å si at mannens utvikling av egen mannlighet blir svekket om de ikke avtjener verneplikt, høres latterlig ut. Utvikling av mannlighet? Jeg liker ikke begrepet ”mannlighet”. Det stinker klisjé og stereotyping lang vei. Det er som om noen skulle ha sagt at hadde ikke jeg hatt ”heimkunnskap” på skolen hadde utviklingen av min ”kvinnelighet” blitt svekket. Yuck.

Overrasket over at en mannsforsker med all seriøsitet mener at gutter må oppdras av staten langt oppi tyveårene for at de skal bli skikkelige mannfolk??
Jeg synes også det er rart at en omtaler gutter nærmest som ”rag-dolls” som trenger hjelp av staten til å stå opp, gjøre rent osv.

Trodde mannsforskning prøvde å viske vekk oppfatninger av hvem som er “ekte mannfolk”, og hvordan en skal oppnå denne ”bragden”. Trodde det var snakk om rom for ulike maskulinitetER, og å være mann på egne premisser og sånne type ting.

http://www.dagbladet.no/tegneserie/rocky/?1202338800

Liberalisme er fint på papiret, akkurat som lav skatt og ingen stat og overlating av “opdragelsen til familien” er det. Det er derimot ikke særligt sunt for ideen om en nasjon med felles verdigrunnlag: Verneplikten har i mange år vært en buffer mot klassesamfunnet.

Ellers må eg sei at i alle fall i dei klassane eg har undervist har eit av dei aller største problema vore at borna ikkje et verken frukost eller lunsj. Om ein ikkje har ete sidan middag dagen før har ein liksom ikkje veldig gode forutsetjingar for å læra noko som helst…

Og plutselig fikk jeg et fryktelig bilde i hodet av et gamlehjem der alle de ansatte er sånn type Nicolai i Borettslaget.

Fnord: Det burde kanskje være til ettertanke at det ikke er *bare* fine folk fra høire som synes det er en dum ide å sende folk i fengsel for tvangsarbeidsnekt. Noen liberale verdier kan man faktisk ha om man befinner seg til venstre for midten også.

Nå er det også slik at jeg har stor respekt for den jobben folk gjør i eldreomsorgen og i andre velferdstilbud. For deres kompetanse og engasjement. (Kanskje fordi jeg har jobbet med det selv?) Hva sier det egentlig om verdsettingen av deres jobb og kompetanse at man mener en hvilken som helst person fra gata er egnet til å drive med intimpleie av gamle mennesker eller rusomsorg? Fritt for å ikke bli innlagt på et sykehjem der ungdom blir tvunget til å jobbe for at de skal “utvikle seg som mennesker”! Hvis man prioriterer riktig og bruker ressursene på en god måte er det ikke noe som tilsier at man ikke klarer å løse velferdsoppgavene uten bruk av tvangsarbeid.

Anne: Ja, jeg er ingen ung mann, men har da saktens hørt noen historier selv!

Lindkvist: Du er jo fra nord-norge, so you should know ;)